Grande Casino
Door Frits van Eldik
Het was een raar dagje. Om 05.00uur in de taxi, toen in de trein, Privium-onybijtje op Schiphol en slapen in het vliegtuig. In Milan mijn huur-Fiat gepakt en toen naar Maranello… Als je dan in zo’n Fiat Grande Punto zit en bijna 200km mag sturen… Dan vraag ik me af of zo’n bedenker van deze auto wel eens wat anders rijdt. Stel je rijdt een rondje in een Volkswagen, een Volvo, een SEAT, een Audi, een Toyota… Ik vind het echt een auto van niks met stoelen die minder steun geven dan een stapel boeken.
Ik was al een jaartje of 10 niet in Maranello geweest, de thuishaven van Ferrari en er is in die tijd veel veranderd… Wat een gekkenhuis. Ik denk dat ik er tomaten ga verkopen want alles wat rood is koopt men daar. Het schijnt dagelijks zo’n gekkenhuis te zijn en dus kun je je winst uittellen. Nieuw is het testritje. Voor 100euro mag je dan 20 minuten zelf sturen. En dan dus voor 100 euro proberen om met z’n vieren in een California te gaan zitten…
Ik had een lunchafspraak. Ik moest de beste pizza en beste tiramisu testen. Nou ik moet toegeven, het was een uitstekende lunch.
Op de testbaan waren de Ferrari-talenten aan het testen. Wat een gekte. Mensen die aan het hek staan en na het voorbij razen van een F1-auto geluiden maken die het midden houden tussen een orgasme en het juichen na het winnende doelpunt van Robben in de WK-finale.
Ik moest even bellen met Robin Belder. Ooit was ik met hem hier in alle vroegte. Jos Verstappen ging zijn eerste meters maken in een Minardi op de Ferrari testbaan. Robin was de producer van dienst voor RTL en ik was er als fotograaf in functie. Probleem was dat we geen toegang hadden en dus besloten we iets eerder af te reizen naar het complex om een positie in te kunnen nemen.
We waren met z’n drieën en moesten een stellage bouwen. De cameraman moest kunnen bewegen, stabiel staan en ik zou het ook prettig vinden als we geen last hadden van het hek. We schrijven 05.30uur ‘s ochtends. We jatten pallets bij een bedrijf verderop en bouwen twee torens. Om 08.00uur zijn wij klaar voor de actie en we hadden wat afspraken met de coureur van dienst.
Er zou alleen ‘s ochtends getest worden. Van 09.00uur tot 12.00uur… Telefoon gaat om 08.30uur. Verstappen: het zal wel wat later worden dan 09.00uur ik bel…. Om 11.00uur gaat de telefoon. ‘Ik ga nu instappen’. Het grappige is dat bijna direct de deur van de pitbox open ging en de Minardi naar buiten komt. Ik vraag me nog af hoe Jos mij belde…
Hij geeft de auto de sporen en juist op het moment dat hij echt binnen ons bereik komt zet hij de motor stil… Hij laat hem uitrollen en stopt precies voor onze neus en zet de auto schuin op de baan. Staat ie zo goed klinkt er vanonder de helm. Duidelijk een coureur die begrijpt dat publiciteit belangrijk is. Dé reden waarom we dit soort dagen altijd goed planden met de drie partijen. De auto werd terug gesleept en voordat we het wisten was het lunchpauze.
Het was winter en koud, we zouden tot 12.00uur werken en dan terug vliegen met Jos’ privéjet. Dat plan veranderde. Jos belde verschillende keren en de hele middag werd er gereden tot in het donker aan toe. Wij waren heel flexibel maar we hadden een beetje brandstof te kort. Geen ontbijt, geen lunch, geen koffie…. Maar we hadden alles wat we nodig hadden; geweldige beelden!
Jos belde… We moesten hem oppikken bij de poort. Hij had met ons te doen. In plaats dat wij naar Forli reden had hij de piloten gevraagd naar Bologna te vliegen, dat scheelde wat kilometers. Toen ik de huurauto had ingeleverd kwam ik één van de piloten tegen. Hij stuurde me een deur door en zijn collega bracht me naar het vliegtuig. Er ontbrak één ding, Jos!
Een paar minuten later kwam Jos. Hij had zakken vol met… BURGER KING!! Hij begreep dat wij veel, vet en lekker nodig hadden. Naar verluid heeft dat toestel nog weken naar friet, hamburgers en uien geroken. Jos was een held op de baan en naast de baan. Deze dag zal ik niet snel vergeten en Robin ook niet…
Ik heb dit vaker geschreven…. Even kijken…. JOS Denk dat de verhalen redelijk overeen komen en dan heb je direct de foto’s er bij!
65 Comments
Leave a comment
Niels reageert op 08/09/2010
Sommige verhalen zijn niet erg om vaker te horen. Dit is er zo eentje :-)
Maarten reageert op 09/09/2010
Dit zijn idd mooie verhalen om te horen. Ooit ging er eens een verhaal in de rondte over Verstappen in een Simtek `95 met Renaultmotor die op Silverstone tijdens een test alle “grote jongens” om de oren heeft gereden. Dat is er ook zo een. Mocht iemand die terug weten te vinden, houd ik mij aanbevolen.
ViperArry reageert op 09/09/2010
Ik wist niet dat ik alweer zo lang hier een bezoekje breng….. those were the days ;)
V-Twin reageert op 09/09/2010
@ Maarten,
Dat verhaal van die Simtek zou ik ook wel eens in alle geuren en kleuren horen, of was het toch alleen maar een gerucht…….
Groeten V-Twin
V-Twin reageert op 09/09/2010
Ow ja, misschien dat Frits even kan/mag zeggen of het verhaal klopt van die Simtek met Renault-motor, of dat er in ieder geval een kern van waarheid in zat…..
Groeten V-Twin
Flipje reageert op 09/09/2010
@Frits
Vorig jaar bij de FIA GT in Paul Ricard ook een Punto gereden. De meest verschrikkelijke auto waar ik ooit in gereden heb. Een 1.4 is niet vooruit te branden, slechte stoelen en een uitzicht wat erg slecht is…
Helaas voor het FIA GT in Portimao de een na slechtste auto gehuurd waar ik ooit in gereden heb: Ford Focus Station. Zullen veel mensen niet met mee eens zijn. Ooit een half jaar in een 1.6 4-traps automaat rond gereden. Toen ik wachtte op mijn 2.0D S40. Waarschijnlijk een totaal verkeerde motor voor een Focus, maar het heeft me wel verpest.
Geef mij maar auto’s als BMW, Audi, Volkswagen, Volvo, Mercedes of SEAT natuurlijk. Waarschijnlijk waardeer ik na het weekend Portimao mijn eigen BMW 320i nog meer, dan ik nu al doe… :-D
Wat betreft Seat vind ik dat ze weer op de goede weg zijn. Vond dat ze even de verkeerde weg hadden ingeslagen met die familiehokken als de Altea, Altea XL en Toledo.
Voor mij staat Seat toch voor leuke sportieve auto’s met als absolute top de gele Cupra’s. Ik vind het goed dat men dit met de Ibiza, Leon en Exeo toch weer oppakken!
Robin reageert op 09/09/2010
Those were the days. Een dag om nooit meer te vergeten! Bolke, Bolke, Bolke de Beer…
MikeD reageert op 09/09/2010
Wat mij opvalt is dat Frits’ verhalen in de loop der jaren ook een tikje sterker worden: in het verhaal uit 2007 was het nog 06.00 uur in de ochtend en werd er door iemand nog een broodje gehaald tussen de middag, nu was het ‘s ochtends 05.30 uur en geen lunch… Mooi om te zien dat heroïsche verhalen in je herinnering steeds een beetje heroïscher worden.
Maar het blijven prachtige verhalen, zelfs met een beetje visserslatijn. Keep ‘em coming Frits!
MikeD
Maarten reageert op 09/09/2010
@flipje, als trotse eigenaar van een focus station 1.6 kan ik je alleen maar ongelijk geven, wat een genot, nu kom ik dan ook van een stilo 1.6, gelukkig met sportlook… Tevens heb ik begrepen dat de focus station op hetzelfde onderstel als de S40 staat, aan de rij eigenschappen zou het normaal gesproken niet moeten liggen…
Maarten reageert op 09/09/2010
Trouwens, als je het verhaal wil lezen over de Simtek dan moet je even zoeken met google met zoektermen: verstappen simtek honda silverstone, een combi hiervan.
Dan moet je niet op de link zelf klikken maar op de HTML versie onder de link. Dan kom je er ook achter dat het verhaal ooit door een oude bekende van Frits is gepubliceerd….. Dus of het waar is????
Flipje reageert op 09/09/2010
@Maarten,
Zoals ik al aangaf zal die 4-traps automaat vooral mijn idee over een Focus verpest hebben. Ik begrijp niet dat je zo’n bak nog in een auto durft te hangen. Niet vooruit te branden.
Daarnaast, maar dat is mijn persoonlijk mening, vind ik een Ford te zacht geveerd. Genoeg mensen zullen dat prettig vinden…
Wat betreft het onderstel heb je gelijk. Die is van een Focus en een S40 hetzelfde. Het gaat er echter ook om wat je er verder aan hangt, zoals schokbrekers, vering, etc. etc.
Dan is een S40 net iets stugger, wat ik erg prettig vindt. Maar, zoals ik als zei, dat is ieder zijn mening…
Maarten reageert op 09/09/2010
@Flipje,
Nu moet ik zeggen dat een volvo natuurlijk zeker een stapje hoger is maar ook qua prijs. Heb ervaring met een S60 waar ik vroeger vaak in gereden heb, een D5, heerlijke auto, als een blok op de weg. Ik ben het in de basis dus wel eens met jou. En vering, schokbrekers e.d. zijn idd smaakgebonden.
Rob Blank reageert op 09/09/2010
@Flipje,
Mijn collega heeft een Grabnde Punto en het verhaal van de stoelen klopt helemaal. Behalve als je de dure optie aanvinkt, dan heb je knap zit mubilair in die wagen. Hij heeft een op maat gemaakte stoel erin, is dan wat beter.
Maar een automaat in een Ford….Heb zelf de nieuwe Fiesta vanwege het rijplezier, dus met een handbak. Een licht autootje en kan het daarom potentere wagens behoorlijk lastig maken.
Flipje reageert op 09/09/2010
@Maarten en Rob,
Ik moet zeggen dat ik niet mag klagen, omdat ik mijzelf prive een BMW kan veroorloven. Ik rij nu een handgeschakelde auto en heb een tijdje in een BMW 318i automaat rond gereden. Persoonlijk vind ik schakelen een onderdeel van het rijden.
Het is omdat de Focus een huurauto was, anders had ik nooit een automaat genomen. Ik weet niet wat voor motorblok in de Fiesta ligt, maar ook de kwaliteit van de bestuurder speelt mee natuurlijk… ;-)
Ik heb zelf 170pk onder de kap liggen, dus tegen de meeste auto’s hoef ik niet heel veel moeite te doen.
Toch triest, dat je extra geld moet neerleggen voor een paar knappe stoelen… Ze gaan er bij Fiat zeker vanuit dat je niet verder komt dan de buurtsuper. Logisch natuurlijk bij een Fiat. ;-) Voor een uur of langer rijden, wil je toch knappe stoelen in je auto…
Volgens mij heb jullie daar in de Fiesta of Focus geen last van…
Frits van Eldik reageert op 09/09/2010
@MikeD
Natuurlijk had ik zo mijn huidige verhaal aan kunnen passen maar dat is niet de sport. Ik schreef het en heb het daarna pas vergeleken met de versie van een paar jaar terug. Ik vond het wel charme hebben dat ik er slechts een half uurtje naast zat en dat ik blijkbaar een hongergevoel had… ;-)
Maarten reageert op 09/09/2010
@Flipje
Een mooi voorbeel van het comfort van een andere auto dan een fiat.
2 jaar geleden: terugrijden uit Spanje met de fiat stilo, 1350 km aan een stuk s`nachts 00.00 uur thuis, ik was blij (naast de normale blijdschap als je thuiskomt) dat ik thuis was, de laatste 300 km had ik het gevoel door een tunnel te rijden, zo moe. Die auto maakte mij echt gewoon moe. Achteraf onverantwoordelijk, gezworen nooit meer te doen.
Dit jaar: terugrijden uit italie met de focus station, ook 1350 km aan een stuk (noodgedwongen). Wat een genot, om 01.00 uur thuis, topfit! Heb zelfs nog even de opgenomen afleveringen van Topgear gekeken onder het genot van een heerlijke welverdiende borrel.
Vreemd, aangezien ik het rijden door Italie, Zwitserland en Duitsland intensiever vind met al zijn tunnels, bergpassen en ongelimiteerde snelheid dan de doorgaans (mits goed getimed) rustige baan in Spanje, Frankrijk en Belgie.
Conclusie is dus dat je volkomen gelijk hebt wat betreft de Fiat, nu ook met feiten onderbouwd.
Groeten!
Flipje reageert op 09/09/2010
@Maarten
Haha… Fantastisch verhaal! Wat betreft het onderbouwen met feiten, dat blijft altijd lastig. Het blijft een kwestie van persoonlijke smaak en gevoel. Er zullen vast mensen zijn die een Fiat fantastisch vinden rijden…
Ik heb zelf met diverse auto’s naar Frankrijk en Duitsland gereden zoals Opel, Audi, BMW, Volvo, Volkswagen en dat rijdt allemaal goed. Niets op aan te merken.
Een Ford zal op een lang stuk ook vast goed rijden, dat geloof ik graag van je. Het is niet voor niets een gerenommeerd merk. Het is alleen niet mijn ding. Gelukkig maar, want anders zouden we allemaal hetzelfde zijn… ;-)
Daar komt de volgende over gevoel… Ik vind juist dat geslinger en ongelimiteerde snelheid prettiger rijden, dan mooie recht-toe-recht-aan wegen met 130km/u. Het eerste is voor mij minder intensief. Dat route de soleil recht door rijden wordt ik altijd suf van. Ongeacht het merk auto… :-(
In ieder geval is er een conclusie: Wees blij dat je nu een auto onder je kont hebt waarover je tevreden bent. Wat ik van jou auto vindt is niet relevant, want over smaak valt niet te twisten.
V-Twin reageert op 09/09/2010
het Simtek verhaal komt me toch een beetje over als een grote duimzuigactie. Maar wel leuk om te lezen. Waarom zou Briatore een winnende auto niet (meer)laten rijden?
@Frits,
Zou jij hier een tipje van de sluier op kunnen lichten?
Groeten V-Twin
Maarten reageert op 09/09/2010
Bij het waarheidsgehalte heb ook ik mijn vraagtekens gezet zoals je kunt lezen. Vooral vanwege degene die het gepubliceerd heeft… Kan me dan ook voorstellen dat Frits hier niet op zal reageren, gezien de discussies die hij in het verleden heeft gehad met de plaatser (ene B.G.) van het artikel waar ik trouwens altijd stilzwijgend van heb gesmuld. Vooral als de geldingsdrang B.G. zo duidelijk was en de duidelijke kennis van Frits dit zo van tafel veegde. Geen geslijm, vond het gewoon geweldig om te lezen. Maar goed, het was een Simtek Honda en geen renault, zeker ook de reden waarom ik het artikel zo lang niet kon vinden
Groeten Maarten
Frits van Eldik reageert op 09/09/2010
Verstappen in een Simtek Honda die het hele veld zoek rijdt… Laat ik het zo zeggen. Sommige mensen dromen ‘s nachts de mooiste dingen. Dan doen ze soms zelfs in kleur. Maar er zijn er ook die dromen overdag met hun ogen open.
Neemt niet weg dat ik mooie herinneringen heb aan Verstappen in een Simtek. In 1994 het lelijke eendje dat het veld vulde en dezelfde auto in 1995 zesde op de grid omdat er iemand gas gaf…
ViperArry reageert op 09/09/2010
Mannen,
Kunnen we in de reviews bij Autoweek.nl discussieren over het verschil tussen de Punto en de Focus en hier weer verder gaan met de heroische verhalen van weleer ;)?
Maarten reageert op 09/09/2010
@Viperarry
Ik vind anders dat we een aardige combi hebben van autoreviews en verhalen van weleer in dit draadje. Precies in lijn met Frits zijn originele post.
Maar goed, het lijkt idd wel alsof die verhalen van weleer je nooit verzadigen, daarom pak je zo`n stuk over Jos in een Simtek Honda met beide handen aan. Ook al weet je dat het niet waar is. Het is vermakelijk, dus Frits, laat maar komen hoor.
Flipje reageert op 09/09/2010
@ViperArry,
Bang dat we jouw Daihatsu Cuore in de vergelijking betrekken? ;-)
Michel reageert op 09/09/2010
Haha, die van Jos met een Simtek Honda kende ik nog niet. Briljant verhaal, dank! De auteur ken ik nog wel van de Verstappen site en Forum, heb altijd met veel genoegen zijn schrijfsels gelezen. Net als deze, gedroomd of niet….
Nelson reageert op 09/09/2010
Frits: “Neemt niet weg dat ik mooie herinneringen heb aan Verstappen in een Simtek. In 1994 het lelijke eendje dat het veld vulde en dezelfde auto in 1995 zesde op de grid omdat er iemand gas gaf…”
Dat zijn geen herinneringen Frits maar dromen, Jos zette die Simtek nooit op de 6de plaats op de grid maar lag in Argentinie eventjes 6de tijdens de race in de 1ste pitstopfase.
Daarna was het als vanouds dat de versnellingsbak stukging.
Feitelijk deed Jos’ teammaat Schiattarella het veel beter want die hield de boel heel en finishte als 9de in die race.
Zo blijkt maar weer eens de herinneringen aan Jos worden steeds mooier maar ook steeds inaccurater.
Peter reageert op 09/09/2010
Natuurlijk heb je gelijk wat betreft de startpositie van Jos maar jij weet ook dat iedere autosportkenner die weekenden bij blijven. Wat Verstappen deed was buiten proporties goed. Lees: http://www.f1rejects.com/drivers/schiattarella/biography.html
Schiatarella mocht dan wel finishen hij maakte geen indruk. Verstappen was in de paddock het gesprek van het weekend. Ik kan het weten want ik werkte daar voor Ford dat jaar.
Het is overduidelijk dat jij een aversie hebt tegen Verstappen in alle commentaren die je geeft maar dat neemt niet weg dat er in Nederland autosportief gezien niemand in zijn schaduw kan staan.
Dominic reageert op 09/09/2010
Verstappen maakte indruk met een zeepkist. Startte 14e en reed op een 6e plek rond. Ongehoord. Jos begreep waar het om ging. Je kunt ook als 9e finishen en dan? Je hebt al twee derde plaatsen dus waarom zou je dan op heelhouden rijden?
Laat ik het anders zeggen. Albers reed ook in Indianapolis een race waar volgens mij 6 auto’s deelnamen. Nou dan moet je inderdaad trots zijn op je 4e plek. Noem mij één briljant moment van Albers of Doornbos. Doe mij Verstappen maar!
Nelson reageert op 09/09/2010
Dominic: “Je hebt al twee derde plaatsen dus waarom zou je dan op heelhouden rijden?”
LOL twee cadeautjes van Schumacher zal je bedoelen.
ViperArry reageert op 10/09/2010
@Maarten,
Lol….. Heb gelukkig nooit een Cuore gehad, mn vrouw is redelijk allergisch voor koekblikken ;)
Of de 2 Kevers (worst car ever volgens Topgear) en de Laguna (2005) dan beter zijn ;)
Wilde gewoon meer van die “Those were the days” verhalen lezen.
Bram reageert op 10/09/2010
Helemaal met je eens Nelson. Mimo maakte die race veel meer indruk en reed daarna nog jarenlang F1 en werd multimiljonair. Die jonge was echt succesvol!
Maar blijf voroal iedere kans aangrijpen om iets negatiefs over Verstappen te zeggen want ik vind het vermakelijk. Je bent vast een Albers fan. Nou die was echt indrukwekkend.
Johan reageert op 10/09/2010
@ Bram
Enigszins geflateerd waren die twee derde plaatsen wel; in Hongarije viel Brundle op het allerlaatste moment stil en op Spa werd Schumacher gediskwalificeerd.
Neemt niet weg dat zoiets bij de autosport hoort en dat je er wel moet zijn op het moment dat je die derde plek kunt grijpen.
Bram reageert op 10/09/2010
@Johan
Klopt, maar met twee 4e plaatsen en de rest van de punten verzamelingen blijft hij hoe dan ook het beste wat we ooit gehad hebben. Helaas maar waar. Altijd jammer als mensen niet in kunnen zien als iemand buitengewoon presteert. Albers, Doornbos, Lammers, Van lennep, Bleekemolen, Van der Garde, Buurman… Zou zouden een moord doen om een keer als 4e te finishen in een F1 race…
Johan reageert op 10/09/2010
@ Bram
Van de coureurs die je hierboven noemt hadden de meeste zo niet alle ook niet het materiaal om zulke prestaties neer te kúnnen zetten…
StevenQ reageert op 10/09/2010
@Johan
Jos meestal ook niet, maar die maakte zelfs in een Arrows of zoals hierboven gememoreerd een Simtek een goede indruk af en toe, een goede coureur kan ook met minder materiaal laten zien dat hij goed is.
Johan reageert op 10/09/2010
@ StevenQ
Klopt helemaal, de kwali van Albers in Canada met de Minardi staat me nog vrij helder voor de geest ;-)
In dat opzicht maak ik me ook zorgen om Ho Pin (heb dat al eerder hier verteld), kijk maar eens wat Grosjean met ‘zijn’ wagen doet, en het feit dat hij nu ook door Gravity is opgenomen in het management.
StevenQ reageert op 11/09/2010
@ Johan
dat is 1 moment tegenover vele bij Jos
Johan reageert op 12/09/2010
@ StevenQ
En in de A1GP reed Jos achter Alex Yoong aan…
Fans zijn biased maar het valt me altijd op dat Jos’ fans dat meer hebben dan fans van andere coureurs.
Jos is een geweldig coureur en retesnel begrijp me aub. niet verkeerd, maar als je in een topteam debuteert en dan steeds verder af zakt naar achteren dan doe je toch echt iets helemaal fout.
Dat is niet om negatief te zijn over Jos want ik keek ontzettend graag naar hem maar helaas de realiteit.
StevenQ reageert op 13/09/2010
@ Johan
maar wel 107 GP’s gereden, en dat is evenveel als Albers, Doornbos en Lammers samen.
Johan reageert op 13/09/2010
@ StevenQ
Je bevestigd hierboven het punt dat ik wilde maken ;-)
Flipje reageert op 13/09/2010
@Johan,
Wat wilde je bevestigen? Dat Jos langer dan welke Nederlandse coureur zijn hoofd heeft bovengehouden in de Piranha Club?
Dat dat alleen al een hele prestatie is?
Daarnaast is het uberhaupt geen Nederlandse coureur gelukt om bij zo’n topteam binnen te komen als hem. Echter je kreeg toendertijd 1 kans in de F1. Die moest hij pakken.
Als Benneton aan de carriere van Jos gedacht hadden, dan hadden ze hem nooit in 1994 laten debuteren. Ze hadden hem dan ervaring laten opdoen als testrijder en een andere meer ervaren courreur ingezet.
Voor Jos als courreur was de timing om op dat moment te racen in de F1 verkeerd. Als courreur kon hij echter geen nee zeggen en moest zijn debuut maken.
Benneton heeft Jos veel te snel gebracht voor F1. Daar hadden ze meer tijd voor moeten nemen. Ron Dennis heeft ook wel eens geroepen dat hij bij McLaren beter gezeten had. Geen idee of het waar is…
Johan reageert op 13/09/2010
@ Flipje
Dat fans van Jos meer dan andere alleen maar de positieve dingen van hem willen zien.
Als Jos aan zijn eigen carriére had gedacht dan had hij dat contract bij McLaren getekend waar ze hem wél goed klaargestoomt zouden hebben. Ene Mika Häkkinen is later ook zo bij McLaren begonnen, net als Lewis. Die deden/doen het toch redelijk dacht ik zo.
Als Albers bij Mercedes was gebleven had hij ook betere kansen gehad dan geforceerd de F1 proberen te bereiken met Minardi.
Dat Benetton Jos te snel gebracht heeft denk ik niet. Wat goed is komt snel, kijk naar Räikkonen. Het probleem was mi. Benetton, dat was gewoon geen goed team om te debuteren, het draaide totaal om Michael en naar Jos werd niet geluisterd, laat staan dat hij geholpen werd.
Flipje reageert op 13/09/2010
@Johan,
Bij Benetton zou hij ook klaargestoomd worden. In 1994 zou hij alleen testrijden en JJ Lehto 2e coureur zijn. Tot dat Lehto dat ongeluk kreeg…
Achter af is het makkelijk praten. Ik denk echter met de geringe ervaring die Jos op dat moment in de autosport had, het niet verstandig was om op dat moment in de Benetton te rijden. Dat is Jos niet aan te rekenen, maar het management van Benetton. Zij hebben de verkeerde keuze gemaakt…
Het klopt dat als om Schumi draaide en men slecht naar Verstappen luisterde. Dat heeft Schumacher later ook aangegeven in interviews.
Als Verstappen eerst getest had, dan hadden ze hem langzaam leren kennen. Waarschijnlijk hadden ze dan anders met zijn mening omgegaan.
Frits heeft hier wel eens gezegd dat naast hard werken ook het kwartje op het juiste moment moet vallen. Bij Jos viel het kwartje te vroeg, toen hij door de blessure van Lehto moest instappen.
Frits van Eldik reageert op 13/09/2010
Wat Jos betreft is het vrij simpel…. Als je dingen naar nu terug koppelt dan zouden McLaren en Red Bull willen inlijven… Stel… Stel dat we een coureur hadden die nu in 2010 die keuze had… Je maakt een afweging en kiest voor Red Bull… Mooi! Jaartje meelopen, beetje testen en dus vooral leren…. Maar het gozertje moet ineens invallen…. En doet dat bij een team waar met totaal verschillende auto’s gereden wordt… Je kijkt naar de data en ziet dat je teamgenoot volgas door bocht 4 gaat en jij moet liften…. Als hij dat kan, kan ik het ook…. dan ga je er af….
Als je er dan later achter komt dat die andere auto een compleet anders werkende machine is dan zouden bij mij ook alle stoppen door slaan…. Dan maak je geen vrienden met je teambaas…. Dan zou ook ik zeggen ‘steek die auto maar in je reet’…. Je zou eigenlijk moeten zeggen dat je het begrijpt en dat je je er bij neer legt maar als je zo niet in elkaar zit….
Als je een jaartje had kunnen leren en testen was je deze ellende bespaart gebleven en had je een jaar later wel kunnen doen wat men van je verwacht.
Het feit dat je bij je entree kunt kiezen uit top teams is al bewonderenswaardig… Alleen lopen dingen soms niet zoals je ze verwacht…
Ik vind het grappig om hier meningen te lezen van mensen die nog niet eens 10% weten van wat er speelde in het geval van Jos Verstappen. Je mag van mij alles vinden maar helaas moet ook ik constateren dat er zoals Jos maar één is geweest…
Achteraf hadden er misschien andere keuzes gemaakt moeten worden maar zij gingen een nieuwe weg in. Een weg die moeilijk genoeg was zo bleek. Dus vond ik het nog vreemder dat later anderen die weg ook in gingen en in feite veel beter hadden moeten weten wat hen te wachten stond. Helaas wilden zij niet luisteren naar de mensen die die route met Verstappen al hadden gekropen, gelopen en gehold…. Of het nu de coureurs waren of de mensen die dachten een team te gaan runnen…
Het blijft wel opvallende dat als Jos Verstappen even langs komt in België hij ongeveer overal een graag geziene gast is. Van Ferrari tot Mclaren, van Sauber tot Lotus… Bij bijna ieder team zitten wel vrienden en bekenden… En ik heb het idee dat zijn manier van werken in de paddock wel gewaardeerd wordt… Wat dat betreft ben ik als een Jos Verstappen, wat anderen vinden doet er niet zoveel toe… ;-)
Ik weet zeker dat als het zou kunnen men enkele dingen anders zou doen… Kleine dingetjes… In de grote lijnen klopte het namelijk wel… We hebben nu makkelijk lullen maar zeker als ik mensen zie reageren met opmerking als ‘dat ze voor McLaren hadden moeten kiezen’ etcetera dan kan ik alleen maar zeggen. Je hebt echt geen idee waar je over praat dus kun je dat ook maar beter niet doen.
Wat niet weg neemt dat dat hier wel gewoon mag want ik vind het uiterst vermakelijk! ;-)
Johan reageert op 13/09/2010
@ Frits
Mooi en helder verhaal.
Uiteraard weet ik alleen maar dingen uit de verschillende media en ik neem graag van je aan dat ik nog geen 10% weet van wat er speelde.
Benetton als team bestond in 1994 nog maar 8 jaar en McLaren al 28 jaar. Dan lijkt voor mij vanaf de zijlijn McLaren een betere keuze al is die alleen op basis van teamreputatie en geschiedenis.
Ben blij dat je het uiterst vermakelijk vind, ik geniet altijd erg van je verhalen en ben blij dat het nu een keertje andersom is :-P
Erwin123 reageert op 13/09/2010
De Simtek legende heeft Jos jaren geleden al ontkracht.
Het kwam als ik het me goed herinner uit de dikke duim van ene Bertus ofzo ;)
Ik las gisteren na het volgen van de race van Max de CV van Jos nog eens door.
Als je je daarnaast zelf voldoende details herinnerd hoef je denk ik geen insider te zijn om er een mening over te hebben.
Op naar de volgende generatie!
Flipje reageert op 13/09/2010
@Frits,
Een duidelijk en helder verhaal. Je verwoord duidelijk, wat ik ook met mijn stukje probeerde neer te zetten. Alleen net even iets scherper…
Ik denk zelf dat in de basis de keuze voor Benetton niet zo slecht geweest is. Als hij een jaar test gereden had, dan had hij waarschijnlijk veel sterker voor de dag gekomen, dan in 1994.
Achteraf is het makkelijk praten over wat wel/niet de juiste keuzes zijn…
Michel reageert op 13/09/2010
@ Frits:
Spijker op zijn kop wat mij betreft. Wat weten wij als buitenstaander er nu allemaal precies van af? Je kunt van Jos vinden wat je wilt, maar hij is wat mij betreft wel de enige recente Nederlandse coureur die puur op basis van zijn talent in de F1 terecht is gekomen. En de enige waarvoor ik ‘s nachts mijn bed uit kwam…
Ik heb ‘m 2 keer kort ontmoet en je kon aan zijn ogen zien dat ‘ie cool was. Een hele aparte blik.
Frits van Eldik reageert op 13/09/2010
@Johan
Volgens mij wil je manager en coureur het beste… Welk team behaalde in 1994 en 1995 de titel? Prima inschatting dus voor wat betreft de kwaliteit van het team…
Het waren die jaren vooral Benetton en Williams die de dienst uit maakten. Overigens bestond Benetton als team al veel langer al was de naam oorspronkelijk anders….
StevenQ reageert op 13/09/2010
@ Frits
Benetton nam Toleman over na eerst Tyrrell gesponsor te hebben(en eerst een jaar bij Toleman gesponsord te hebben), vanaf 1986 was het Benetton.
en ik vraag me nog steeds af wat er gebeurt was als Lehto niet geblesseerd was geraakt en Jos in 1995 had gedebuteerd bij Benetton met 1 jaar testervaring(Herbert won in 1995 immers 2 GP’s in die auto)
Frits van Eldik reageert op 13/09/2010
@StevenQ
maak je geen zorgen hoor. Ik ken mijn klassiekers. Ik fotografeerde die Tyrrell en Toleman’s ook al! ;-)
Johan reageert op 13/09/2010
Beste Frits,
Noem het eigenwijsheid of onkunde, maar ik ga niet helemaal mee in je argumentatie ;-)
Toen Jos tekende bij Benetton moest het seizoen ’94 nog beginnen. Dat ze twee keer WK werden is achteraf en een inschatting die van tevoren moeilijk te maken is: toen bijv. Honda Brawn werd hadden denk ik ook weinig mensen durven voorspellen dat ze WK zouden worden. Er werd ook gezegd dat Jenson tov. Lewis zou ondersneeuwen omdat het ‘zijn’ team was. Is ook niet gebeurd en in Australië en op Monza heeft Jenson het imo uitzonderlijk goed gedaan door met zijn ervaring een andere weg te kiezen. Dat maakt de sport ook zo mooi, je weet van tevoren nooit hoe het zal lopen :-D
Ik wil je graag even meenemen naar begin ’94 om uit te leggen hoe ik er toen als fan tegenaan keek. Sluit je ogen en focus… Nee niet op Dingetje!! Bij de les blijven Frits ;-)
- Historisch gezien is de kans groter met McLaren kampioen te worden dan met Benetton, die waren het toen nog nooit geworden.
-In de jaren ervoor eindigde Benetton altijd achter McLaren in de eindstand (al scheelde het soms weinig in punten.)
- McLaren heeft zijn rijders altijd gelijkwaardig materiaal gegeven wat van Benetton niet gezegd kan worden. Iets waar Jos volgens mij veel waarde aan hechte, die wilde op de baan laten zien wie de beste was. Heeft hij daarom ook niet de uitnodigingen voor het karten in Bercy afgeslagen omdat er in de kart van Schumacher een ander torretje lag dan bij de rest van de deelnemers?
Is mijn mening dat McLaren beter was dan Benetton dan zo vreemd met de beperkte info van een buitenstaander? Bovenstaande feiten die er toen voor mij voorhanden waren spreken in het voordeel van McLaren.
Trouwens, vanuit persoonlijk oogpunt, wie zou je eerder op zijn woord geloven, Dennis of Briatore? ;-)
Ergens hierboven zeg je dat als het nu zou kunnen er kleine dingetjes anders gedaan zouden worden. Is het een vreemde gedachte van mij als ik denk dat er in dat contract niet stond dat beide rijders altijd gelijkwaardig materiaal tot hun beschikking moesten hebben?
Ben me er van bewust dat zoiets ook een wassen neus kan zijn. Als er niet voldoende nieuwe onderdelen zijn moet er een keuze gemaakt worden enz. enz. Beloven en doen zijn twee heel verschillende dingen…
Dat Benetton als team al langer bestond is mij uiteraard bekend, maar nieuwe bezems vegen nu eenmaal schoner en een ander management kan dingen heel anders benaderen.
Als het gaat om het team dat het beste bij Jos zou passen denk ik Williams. Racers tot op het bot, ruwe bolster blanke pit, zeggen waar het op staat en niet zeiken maar trappen met dat hok.
Als je uitgelachen bent zie ik je reactie met belangstelling tegemoet ;-)
@ Flipje
Als Jos een jaar bij Benetton had getest dan zou Schumacher daarna nog steeds voorgetrokken zijn, dat gebeurde bij Benetton, dat gebeurde bij Ferrari in de jaren daarna en ik ben erg benieuwd naar 2011 om te zien of de onderlinge verhouding in prestaties tussen Schumacher en Rosberg erg verschoven is tov. dit jaar…
Begrijp me niet verkeerd, als je dat voor elkaar krijgt is dat ook een verdienste waar je veel voor in je mars moet hebben.
Flipje reageert op 14/09/2010
@Frits
Ik ben wel nieuwsgierig hoe jij hier tegen aan kijkt, maar ik heb het gevoel dat men begin jaren ’90 van potentieel talent veel minder kansen gaven als tegenwoordig.
Als ik zie hoe makkelijk bijv. talenten als Magnussen en Verstappen aan de kant gezet zijn en dat vergelijkt met nu. Volgens mij was bijv. Vettel, Piquet, Alguersuari en Kovalainen toen veel sneller aan de kant geschoven met de fouten die zij gemaakt hebben.
Ik heb het gevoel dat teambazen nu vergevender zijn en accepteren dat talent zich moet ontwikkelen. Ze geven “echt” talent daar meer de tijd voor.
Criticasters van deze stelling zullen zeggen dat Renault dat juist niet doet, zoals ze omgegaan zijn met Piquet en Grosjean. Echter deze mannen vind ik persoonlijk een maatje kleiner dan Magnussen en Verstappen dat waren.
@Johan
Mag ik als eerste zeggen dat McLaren in die jaren niet het topteam was, die jij het nu zegt te zijn. In 1993 reed men met Ford motoren en deze werden in 1994 vervangen door de Peugot. Op dat moment was er maar een topmotor en dat was de Renault. Die was veruit de beste in het veld.
Senna was degene die in 1993 het verschil maakte in de McLaren. Denk maar aan de legendarische race op Donnington. In extreme omstandigheden kon hij het verschil maken.
Wat dat betreft stond Williams eenzaam aan de top en kwamen daarachter McLaren en Benetton. De teams waren wat dat betreft gelijk. Als coureur kijk je dan naar het totale pakket wat je geboden wordt.
Wat betreft het voortrekken van Schumacher. Ik kan mij een Duits interview met Schumacher herinneren. Dat was ergens rond 2000 (hang me niet op aan het exacte jaartal). Men vroeg aan hem wie zijn grootste concurrent was in de F1.
Het antwoord van Schumi was veelzeggend voor de kwaliteiten van Verstappen. Hij zei iets in de trant van: “Ik wil het alleen hebben over wie mijn grootste concurrent had moeten zijn. Dat was Jos Verstappen. Hij had zoveel goede ideeen over de afstelling van de auto. Niemand binnen het team Benetton luisterde, omdat hij op dat moment naast de beste coureur in de F1 zat. Dat is niet om mijzelf op de borst te kloppen, maar om de situatie aan te geven.
Op elke voorstel wat hij had om de auto aan te passen, werd gezegd: Maar, Schumacher kan er toch ook mee rijden! Als ze naar hem geluisterd hadden, dan waren we 1 en 2 in het wereldkampioenschap geworden.
Henk Ensing reageert op 14/09/2010
Toen Verstappen in ’94 z’n entree maakte weet ik niet wie er tijdens de wedstrijd een hogere hartslag had; Jos of ik…
Een Nederlander op de grid, die niet alleen voor spek en bonen meedeed! Zijn aanwezigheid heeft, voor mij in ieder geval, onvergetelijke momenten in de Formule 1 opgeleverd.
Wat mij, ook nu nog, het meest knaagt is de wetenschap dat Jos z’n potentieel niet heeft kunnen waarmaken. Omstandigheden, pech, karakter – noem het allemaal maar op, echter meer ritzeges en een kampioenschap waren in de basis gewoon mogelijk geweest.
Eén ding weet ik zeker; zonder Jos was Frits’ blog er in deze vorm niet geweest ;)
Johan reageert op 14/09/2010
@ Flipje
McLaren was een topteam, ook al had het toen mindere jaren, dat is iets anders ;-)
Het verschil dat Senna maakte in 1993 werd trouwens weer ruimschoots teniet gedaan door Andretti…
Wat je aanhaalt over afstellen doet me denken aan de eerste test met de Porsche RS Spyder. De mensen van Porsche hadden een aantal dingen aangepast om de auto ‘makkelijker’ te maken bij de eerste kennis making. Toen Jos binnenkwam na de eerste ronden wist hij precies die dingen op te noemen die anders moesten om de auto sneller te maken. Kippevel toen ik dat las, maar het riep ook de vraag op waarom het in de A1GP niet goed ging.
tevens @ Henk Ensing
Die wetenschap knaagt ook nog steeds aan mij, misschien dat ik er zelfs wel gefrustreerd van ben: Nederlands eerste en tot nu toe enige kans op een racewinnaar en misschien zelfs WK in de F1. Onacceptabel dat het zo gegaan is.
Veel coureurs hebben geen eerlijke kans gehad waarbij je denkt pech, that’s life maar Jos was zo bijzonder dat je instinctief voelt dat het talent van een van de snelste coureurs van zijn generatie gewoon deels is weggegooid.
Flipje reageert op 14/09/2010
@Johan,
Ik zeg niiet dat McLaren geen top team was. Echter Benetton en McLaren deden toen niet voor elkaar onder.
Natuurlijk reedt Andretti geen deuk in een pakkie boter. Echter alle oplevingen van McLaren dat seizoen kwamen door Senna die op momenten briljant was tegen de oppermachtige Williamsen.
Herrinner je je nog dat Senna zwaaiend door de pitstraat kwam, langs een verbaasde McLaren crew? Doordat de pitstraat korter was dan het circuit, pakte hij op die manier het baanrecord. Niemand snapte er iets van, toen hij die actie uithaalde. Tot dat men naar het de timing keken.
Wat betreft A1 is het volgens mij aan twee zaken te wijten:
- De onbekendheid en onervarenheid van het A1GP Netherlands team met Formule racen. Ik denk dat dat het afgelopen seizoen wel is gebleken met het korte avontuur in de Superleague Formula van Jan Lammers. (Klinkt misschien respectloos naar JL, maar dat is zeker niet zo bedoeld);
- De belangrijkste reden was dat seatholders meerdere teams onder zich hadden en de data van deze verschillende teams deelden. Deze mogelijkheid had A1GP Netherlands niet, omdat ze maar een seat hadden. Het is een heel simpel gegeven: Data = kennis! Dit ontbeerde Nederland, waardoor Jos uiteindelijk in de kwalificatie en race tekort kwam.
Johan reageert op 14/09/2010
@ Flipje
Dat zei je wel 4 posts hierboven ;-)
Wat A1GP betreft, als team hadden ze misschien geen ervaring met formule racen, maar Jos, Jan en in mindere mate Jeroen wel.
Het delen van data is van grote waarde gebleken bij andere teams, maar als Jos na een tiental ronden in een voor hem onbekende sportcar als de Porsche RS Spyder kan aangeven wat er anders moet, zou hij het dan bij een formulewagen waar hij wél veel ervaring in heeft ook niet kunnen? vragen vragen…
Flipje reageert op 15/09/2010
@Johan
Zover ik mij kan herinneren was Jos in de vrij trainingen van de A1GP ook altijd snel. Als geen ander kan Jos heel snel de grove lijnen van de setup vinden en daarmee de limiet vinden.
Daarna vindt het fine tunen plaats. Dat gaat om die laatste tienden van seconden. Die zijn het lastigste om te vinden. Zeker als je minder data ter beschikking hebt dan anderen.
Ter vergelijking… Je zult vast wel eens gekart hebben. Denk daar eens aan terug. De tweede heat is altijd aanzienlijk sneller, dan de eerste die je op een nieuwe baan reedt. De seconden zullen er waarschijnlijk vanaf gevlogen zijn.
Daarna ging het waarschijnlijk een stuk moeizamer. Vooral om die laatste tienden er vanaf te krijgen richting die snelste maandtijd. Voor die tienden is heel veel informatie (lees data) om deze er af te krijgen.
Dat is voor het rijden in een raceauto niet anders…
Hawthorn reageert op 15/09/2010
Wat mij opvalt aan alle ‘mitsen en maren’ over 1994 is dat niemand gewoon zegt wat daar gebeurde.
Zelf Frits zegt niet meer dan ‘de meesten weten niet meer dan 10% wat er gebeurde’.
En dat terwijl je maar gewoon het boekje van Steve Matchett ‘Life in the fast lane’ hoeft te lezen en je wordt regel voor regel op de hoogte gehouden over het seizoen 1994 bij Benetton. En dat door de ogen van de betrokken monteur. Die gewoon verteld over de verschillende chassis van Benetton en…..over het duivelschassis dat niet goed was te krijgen. En over de reacties van Schumi toen die (niet gepland) dat duivelschassis een keer moest nemen.
Uiteraard ook over het ongeldig verklaren van Schumi’s chassis en alleen DAT chassis.
Pas nadat je dat boekje hebt gelezen kun je een heel klein beetje meepraten over het feit dat de ene coureur beter presteert dan de ander binnen een team.
Frits van Eldik reageert op 15/09/2010
@Hawthorn
Ik zeg dat omdat niemand meer weet dan 10%. Toch hebben ze wel allen een mening. Een mening gebaseerd op fantasie, emotie, denkbeeldige kennis… Maar dat maakt het nu juist zo leuk. Niemand vraagt zich af waarom het bij Spyker een zooitje was, of rondom Christijan Albers de dingen niet vlekkeloos liepen. Die Verstappen sprak blijkbaar iedereen aan! Jong, oud, hoog, laag… Velen…
Mensen die wel weten hoe het zit zwijgen nog wel een tijdje. Er zijn nog genoeg andere zaken te doen in de toekomst. Een reden dat er misschien wel voor altijd gezwegen wordt. Die paar dingen die ik weet hou ik ook voor me. Ik moet er namelijk van leven.
De paddock is mijn kantoor. Daar moet ik mijn werk doen. Als ik dat niet kan doen omdat men gen vertrouwen meer heeft in Frits dan is dat niet zo handig. Er wordt wel eens gesproken over slangenkuil… Nou ik mag soms aan de rand van die kuil een hele kleine rol vertolken en daar voel ik me uitstekend bij. Er zijn echter mensen die in het allerdiepste deel geweest zijn en er lachend uit kwamen. Daarom heb ik zoveel respect voor Huub Rothengatter. Er zijn er ook die niet veel verder kwamen dan mijn randje en daar al zo goed als uitgekleed van terug kwamen. Wel met hele grote verhalen maar met lege broekzakken. Normaal had je het leergeld genoemd, maar ik denk dat ze er niets van geleerd hebben…
Ga dus vooral op zoek naar antwoorden. Je krijgt ze niet. En dat is nu weer zo leuk… En al die mensen die oordelen over met name de raceactiviteiten van Jos Verstappen. Gewoon blijven doen maar realiseer je dat je echt geen idee hebt waar je over filosofeert…
Michel reageert op 15/09/2010
@ Frits
Vanuit dit oogpunt gezien is de Piranhaclub ook wel een leuk. Zowel als boek als benaming van de wereld van de F1. Sommigen worden met huid en haar opgegeten… en gaan dan vrolijk nog een keer in de piranhavijver zwemmen, als ik de recente berichten zo lees.
Flipje reageert op 15/09/2010
@Hawtorn
Het verhaal van Frits geldt niet alleen voor de F1. Dit verhaal is ook rechtstreeks te kopieren op andere klasses.
Je ziet inderdaad dingen gebeuren vanaf het randje. Soms zijn ze zelfs heel duidelijk zichtbaar voor iedereen. Ook voor degene die aan het randje staan.
Je laat het echter wel uit je hoofd om ze uit te spreken, omdat je anders je werk in het paddock niet meer kunt doen.
Ik heb deze zomer een aantal dingen gezien en gehoord. Als je goed oplet en je gezonde verstand gebruikt, had je het ook kunnen zien. Ik ben niet de enige die het gezien heeft. Vele journalisten en fotografen hebben het gezien, maar ze zwijgen allemaal…
Ik weet zeker dat Frits meer weet. Hij zal het niet uitspreken, omdat het niet in zijn belang is! Ik kan hem daar alleen maar gelijk in geven!
Flipje reageert op 15/09/2010
Overigens er grappig om te zien, tot wat voor discussie een anekdote over Jos wel niet leidt…
Hawthorn reageert op 15/09/2010
@ Frits
@ Flipje
Natuurlijk is het zo dat er nooit alles op tafel komt. Dat is trouwens bij alles. Of het nu gewone bedrijfvoering van een fabriek is of bij een voetbaltransfer. Datgene wat er in de pers cq bij de mensen komt is niet alleen maar een flauwe afspiegeling, maar zelfs meestal alleen maar datgene wat de betrokkene los wil laten.
Mijn voorbeeld (het boekje van Steve Matchett) geeft echter aan dat een kijkje in de keuken al heel verhelderend kan werken. Het boekje is overigens al uit 2002 en Steve vertelt daarin exact datgene wat hij precies weet en wat hij kan/mag zeggen. Vaak staat in het boek ‘dat beslissen de bazen en het is niet aan mij om dat te bekritiseren of te openbaren’.
En TOCH geeft het boek open en duidelijk de gelegenheid om te laten zien dat een team nooit twee gelijkwaardige auto’s/coureurs kan hebben. Dat laat het duivelschassis goed zien waar Benetton mee vocht. Niemand koos ervoor om een slechter chassis te maken, maar het was er.
Wat Frits zegt over Huub Rothengatter kan ik enkel beamen. Toen ik Huub een beetje beter kon, kan ik zelfs zeggen dat ik hem als mens nog meer waardeerde dan als manager.
Ik denk dat niemand ook maar iets op Jos zijn racekwaliteiten kan aanmerken. Jos heeft zich grotendeels geamuseerd met zijn werk en heeft er een mooie cent aan overgehouden. Ik denk zelfs dat hij best tevreden is over het behaalde resultaat. Wie kan dan zeggen dat er meer in gezeten zou hebben? Formule 1 en Jos Verstappen hadden nu eenmaal een haat-liefde verhouding. Jos vond er geen bal aan, maar had wel zoveel racebloed in zich dat hij het hoogste wou bereiken. Ik denk dat hij best tevreden over zichzelf mag zijn.
Bedenk ook dat er in plaats van veel meer ook nog eens veel minder in gezeten had kunnen hebben. Bv door een minder doortastende manager of doordat de zware crash in België veel eerder in zijn carrière had plaatsgevonden.
Ik blijf het in elk geval een prestatie van jewelste vinden wat Jos en Huub hebben laten zien. Dat denken de meesten in de paddock vandaag de dag ook nog.
ViperArry reageert op 15/09/2010
Heerlijk!
Laten we hopen dat we met zn allen nog jaren mogen genieten van deze wereld…..
En dat er wellicht ooit nog een keer een mogelijkheid komt dat opnieuw een Verstappen zich zal melden om met een F1 de startstreep te passeren.
ViperArry reageert op 25/10/2010
Zag deze advertentie voorbijkomen en moest weer even terugdenken aan de discussie na deze post.
Jos krijgt een tweede kans ;) http://www.jameslist.com/advert/200134/for-sale-ford-formula-1-benetton-ford-f1-b194-8
Zou zo’n schuurvondst nog veel van zn originele pk’s over hebben?
Zou Jos er harder mee gaan dan MSC? ;)